“塔奇米先生，请您继续讲下去。”袁总督感慨完后又做了个请的手势示意塔奇米继续说下去道。

        “所以我们才能看到，使新兴级阶或者势力获得了权利、地位的改革，往往才能持续下去，不至于人亡政息，不至于昙花一现。袁总督，刚才我在路上已经与贵公子聊过了，从古至今，为民请愿者不计其数，能留名者能有几人呢？不过十八九七而已。”塔奇米看向坐在一旁老老实实一直没有说话的袁大公子继续说道。

        “是的父亲，刚才在路上我与塔奇米先生聊过些许，就过去的张文忠海太保之流做过一些探讨。”袁定克立刻毕恭毕敬的站起来微微弯腰对袁总督回答道。

        “好了，我知道了。你很好学，一向是如此的。”袁总督脸上闪现了一丝满意的表情挥手道。

        “历朝历代，愿意为百姓鞠躬尽瘁的人实在是太多了。可是百姓却依旧很苦，生活状况总是在苦的活不下去-苦的难活-苦的能撑-很苦之间徘徊。愿意为人们奋身出命的人很多，可往往他们一死所有的事情就都结束了。这样的故事太多太多了，多到人们已经麻木，对此习以为常了。”塔奇米说道。

        “自古便是如此，贤良者难寻，自私自利者遍地。吾辈也只能尽可能做的更好，而不可能从根本上将这一切扼杀的。”袁总督摇头道。

        “不然，从来如此，并不代表着一定对。就如我刚才说的那样，假使我们可以让普罗大众真正的掌握了权力，那这样的果实就可以长久的保存下来，能够抵抗人亡政息的规律，持续的，成为新的、更好的规律了。”塔奇米微微握拳严肃的说道。

        “也就是你说的...国民穷苦之根源？”袁总督也严肃了起来反问道。

        “可以这样理解。至少最浅显的逻辑是这样，只要愿意沿着这个方向前进，我们就总能找到收获，不至于只劳一时之工。”塔奇米点头道。

        点到为止，浅尝辄止，给袁总督透漏这些就已经差不多了。拉朋友也是要看情况拉的，有的人就只能接受a而无法接受更深层的b，有的人则可以接受b甚至连c都能接受。对于袁总督这种注定不可能一路的人来说，只是让他明白a就可以了，让他这么早就接触更深层的b和c，估计反而不太好，会起到反作用的。

        “塔奇米先生果然是很有才学的人。只是本督还有一事想不通，对此不是很理解。您说的如何让普罗大众老百姓能不过苦日子，我大概是理解了。可是怎么让老百姓有权利，这点我实在是难以理解，不能明白。塔奇米先生，我不清楚您是不是知道这件事情。但是乡下可是有里长保长之类的人的，应该也可以说是给老百姓权利了。但是他们呢？他们可不是向着老百姓的呀。”袁总督意味深长的问到。

        “要说给百姓权利，这倒也算是。只是这些人获得权利后可不会向着老百姓做事，而是与地主资产家勾结一统，沆瀣一气成为新的帮